李景德，男，1916年生，属龙
调查地点：浦口区浦铁一村41号
调查时间：2006年7月4日上午
调查人：屈胜飞、戴黛、吕敏、杨荣庆
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李景德(左)
我老家在山东。有一年山东蝗灾，第二年水灾，我们一家人没办法，我父母带着我们弟兄三个出来要饭，当时我才8岁。我们来到南京，住在午朝门的一个桥洞里，外面还下着大雪。没有饭吃，要饭也要不到。我哥哥18岁了，挑着红茅草去卖，三天也没人要，卖也卖不掉。当时的武定门(光华门拐角)那儿都是侉子(山东人)种的地。后来实在要不到饭，只好爬车去上海。我五天没吃饭，饿得小眼都没有了，那时我10岁左右。在上海还是要饭，在那儿待了五六年。其实还是想回老家种地，但是没有路费，回不去。后来终于回去了，但是老家没地，只好又回来。
我18岁跟我舅舅生活。他当时在澡堂看大门，七块钱一个月，老板包饭。我去北门桥上一家侉子开的饭店干活，三块钱一个月，管饱饭。早上吃一碗稀饭，有小菜子;中午有一样青菜或豆腐，吃干饭;晚上还是稀饭。干了六个月后，我舅舅怕我吃苦，不让我干了，又介绍我在他所在的澡堂干活。那个澡堂是三个老板合伙开的，一个是瓦匠头子，一个是木匠头子，还有一个是什么我忘了。澡堂老板给我五毛钱一天，我的工作是帮客人把鞋拖子摆好，客人出来时给他们披上浴巾。那时候的一毛钱可以洗一把澡、泡一壶茶，还有手巾拿着，冬天还有东西披着。雅座是五毛钱，在沙发那么大的洋盆里洗澡是一块钱。最高级的是五块钱，洗完澡出来可以在一个房间里喝茶，两个人一个茶座，只有当官的人才有钱享受。后来有日本女人在那儿洗澡，中国男人嫌晦气，不愿在里面洗。
日本人来的时候，我22岁，当时还在澡堂干活。日本鬼子来的时候，烧的烧，杀的杀，南京遍地是死尸。当时住小楼房的都惨得很，都遭殃了，在学校里(汇文女子中学，下同)的就保险了。北门桥那儿一个酱菜店被烧光光，酱菜弄得一塌糊涂，平房都塌了，就那个澡堂子没塌，就是我所在的那个澡堂子没塌。澡堂对面有一个估衣廊也被烧了，火着大了，日本人又找人来救，也让我去救，我趁乱走了，回到家里。后来没事时，我们爷俩就站在门口，我当时留着平顶头，要是光头的话，让日本人看到就没命了，他会说你是当兵的，当时当兵的都是光头，没有留平头的。如果你手上有茧、头上有箍(士兵带帽子留下的痕迹)也不行，日本人也要杀你。在门口的时候我遇到了我后来的丈母娘。当时她牵着我10岁的二弟弟程福林(我的二舅子)，抱着虚岁3岁、周岁2岁的三弟弟(我的三舅子)，在找她丈夫，也就是我老丈人程伯龄，说他三天没回家了。为什么找他呢，是这样的，是我岳母告诉我的：当时他们家人口多，没地方住，我大舅子(当时12岁)和二舅子(当时10岁)跟着我丈人在鼓楼医院下坡那儿的司法院里住，我丈人当时是警察。后来鬼子来时，他们跑反到地方上住。当时警察都跑到司法院里去，日本鬼子进去后发现里面有枪，就把这里面的人都逮住了，正巧我丈人回去拿他们的粮食和被子，也被逮住了。只有一个河北省的姓韩的警长从后面跑了，过了一年他来到我家，告诉我岳母说：“程大婶啊，老程没有了，你别想了。鬼子把这批人押走了，在江东门那儿用机枪扫死他们，又用汽油烧尸。”
现在的南京市儿童医院那儿叫阴阳营，国民党退的兵在那儿被日本人用机枪残杀，惨啊。
门东门西死的人也多(城外叫扫帚巷，城里叫剪子巷，在夫子庙那儿)。
我丈人一家以前住在糖坊桥(新街口原国民党的大世界戏园子那儿)，后来搬到广州路豆菜桥那儿住了。国民党那时候盖的房子跟现在不一样，当时两层小楼房没有楼梯，一般搭着木梯子上二楼就行了。鬼子来时，我家属(当时20岁，是我丈人的二女儿)和我小妹妹在二楼藏着，上面放上马桶，送饭上去给她们吃，所以她们没有遭辱。当时我表姐夫在学校里(安全区)住，我表姐夫托人介绍我们去学校。我去接我家属的时候，她们下来了，我家属身上披着袄，穿着破烂棉鞋，脸上抹着锅灰，看得我和我妹妹都笑了。然后我带着她们去我住的地方，快到学校的半路上，来了三个鬼子，一把抓住我家属，我家属大叫一声，我妹妹机灵跑走了。鬼子说：“哼，你抹脸!”鬼子看到我还跟着，他们就走了。当时我家属没有受到伤害。
在学校里住的时候，我们有一些底粮没敢动。说句实在话，美国鬼子还是好的，一天给我们吃三顿老米粥，老米粥厚得很，大锅煮的，是美国人救济的，每个人还发几个萝卜干子。说句不好听的话，我看到有中国人吃不完还往茅厕里倒。住的时候是人挨人，不分男女。在学校待了不少日子，在那期间我家属都怀上了孩子。
在安全区，稍微平静时，我去给人家干杂活，我小姨子当时十几岁了，去洗衣服。我当时四毛钱一天，要米的话就给四斤米，但是谁都不要米，当时一斤米才八九分，要米划不来。等吃饭了，剩下来的给我们吃，带着篮子和桶，把干饭和菜带回家吃。
汪精卫的和平救国军和美、日谈判，后来就安民了。我们出去后，听说我们有一家姓赵的邻居，两个儿子被打死了，剩下一个老妈妈和两个儿媳妇，当时大儿媳有孩子，二儿媳没孩子。为什么叫赵大线呢?因为那地方的南京人都搞织绸，纺织厂，纺丝线，纺好了再用机子织绸。他们家以前就专门织绸缎的，我到那儿的时候他们家人都死光了，也没机子了，就不干了。当时那儿的几家都没了。
安民之后，我什么都干，卖菜，卖刨冰等。
南京大屠杀太惨了，幸亏我的命保住了。三山街那儿被鬼子烧了，从国民党时期到共产党时期一直没办法建起来，到现在大建设时候才建起来。为什么叫三山街呢?那还是在朱洪武时期，那儿有三个山头，中华门建不起来，沈万三用聚宝盆才把中华门建起来，所以现在中华门有三个门。五四年发大水，中华门塌了一角，砸死很多人，那时我还在此地干，我还去帮着救人。
我二十七八岁时又回了老家，当时日本鬼子还没投降。我在地方上的商店里站柜台。我老婆有病，肩不能担担，手不能提篮。那时八路军要求妇女要干妇女队，男人要当民兵。国民党进攻时，八路军以县大队为头，区公队跟着，商家也跟着，打到哪儿，地主的地都没收，油坊都归公，愿意干的留下。当时毛泽东领导，没有私人的东西，连人都是国家的。不让地主、富农和坏分子干，其他人想不干的还不行。我在四九年解放后又从山东回到浦口，住到现在。
我哥哥参加共产党，后来是离休干部，现在去世了。
回访李景德
回访地点：浦口区浦铁一村41号
回访时间：2006年7月5日
回访人：屈胜飞、戴黛、吕敏、杨荣庆
我老家是山东滕县。
我记得日本人进城的时间是10月左右，那时快冷了。当时挹江门被守城的国民党兵用沙袋子把城门关上了，用沙袋子垛起来的。南门失守了，牛首山也失守了，日本鬼子来了，国民党兵就往后退。这边还有国民党兵，就用机枪扫，结果发现是自己人，死了不少人。城门打不开，国民党的兵也不知是怎么撬的，撬了一个缝，就往里面挤，挤出一个是一个，死得多啊，长江上死的人漂得像鸭子似的，满了。
学校里(汇文女子中学，下同)住满了人，金陵大学也住满了。从新街口一直到汉西门，北头到山西路，是美国人规定的保护区，当时警察发了袖章，上面写着“保护难民”，但没有用，日本鬼子猖狂得很，不甩(南京方言：不理会)美国人。日本人是世界上第一个暴君，惨无人道。
学校里躲的什么人都有，里面有妓女。鬼子当官的开车来了，问：“这里有妓女吗?”里面人说：“有，有。”一喊就出来了，跟着车就走了。日本人到学校里不敢乱来，日本人会问：“有没有妓女愿意自愿跟我们走?”之后还会把这些妓女送回来。日本人来学校的时候有中国人当他们的翻译官。
汇文女子学校在干河沿那儿，在珠江路的十字路口，当时那儿有一条河，河通北门桥，那儿不是有浮桥、卫桥吗?这条河当时通秦淮河，现在已经被填上了。汇文女子学校是美国人办的，它的对过还有一处，路西路东都有。当时我在学校里没见到美国的总负责人，见到的基本都是穿着白大褂子的美国女人，都是学校里的老师。你要去金陵大学里住，见到的也是金陵大学的老师。当时的美国领事馆在五台山的那个口子那儿。
当时我们在学校里不敢出来，谁也不敢出来。逃到外边的更倒霉，一家人跑反到外乡、老家，等回来一看，就找不着门了，这儿都成平地了。没地方住，也没地方吃，只好去给日本人做工。一个老头子去排队找工作，鬼子一看到他，“啪”的就给他一个嘴巴子，脚一踢，说：“不要你。”日本人也不要小孩做工。
关于当时的尸体处理情况，我认为基本上是敷衍了事。收尸是有人收尸，幸好当时是冬天，要是夏天的话就臭死了。红十字会是国际成立的，负责收尸。红十字会打个旗子，看到死尸就收走了，看不见就算了。当时红十字会给穷人看病不要钱，也不要挂号。中华人民共和国建国以后的第二年，我在方家营修马路。为建一个大塘，挖了一个大乱坟岗子。我们在乱坟岗子取土的时候，一刨就是一麻袋，再一刨又是一麻袋，里面全是骨头，麻袋都要烂了。
当时中央饭店对过的利济巷有鬼子的慰安所。日本鬼子打韩国、打东北时把韩国妇女掳来当妓女，就是慰安妇。这些女人曾经跟着日本人去了云南，回来后老了就落在南京了。当时那儿还有个小铁道，从下关到总统府一直到南门，那时候没有公共汽车，一般人去下关都要坐这条小铁道上的车子。当时我也在四条巷住过几天，那地方开了几个窑子，有扬州人开的，也有日本人开的，从四条巷一直到常府街有好几处。
安民之后，我从学校出来，还卖过油条，但是不好卖。当时开小店的，花生米、瓜子都摆在那儿没人买，豆浆也没人买。没办法，当时钱不流通。安民之后才发了良民证，一个小片片，上面写着姓名、住址，但是没有照片。那时候和现在不一样，不需要户口，跑到哪儿都没人管，当时家家都有水井，吃井水不花钱。
我记得总统府旁边有个机械厂，当时外面挂了个牌子，叫“水清部队”，总名字叫“和平救国军”。我当时听说汪精卫是被日本人治死的。在南京，大家不说汪精卫是汉奸，在外面才说他是汉奸。汪精卫没有和日本人签字，所以说他是好的。汪精卫是怎么受伤的呢?湖南路那儿有国民党中央党部，在院子里照相的时候，有人从照相机里打了一发子弹，汪精卫中弹了，当时中国医疗条件不好，子弹一直没取出来。和日本人签字的时候，日本人让他去日本治，结果打针的时候被打死了。
我还记得，湖南路那儿有国民党的司法院，鼓楼那儿有国民党的外交部，对过是铁道部。国民党走时烧了外交部，外交部房子的砖是美国运过来的，是耐火砖，烧不坏，最后只剩下空架子。铁道部和海军部没有被烧。
